Regulamin - uwagi, opinie, propozycje

Moderatorzy: butch, casus maximus, DRIFT OPEN

Regulamin - uwagi, opinie, propozycje

Postprzez butch » 30 lis 2009, o 17:08

W tym temacie prosimy zamieszcza─ç wszelkie uwagi dotycz─ůce regulaminu Drift Open 2010. Z ch─Öci─ů ustosunkujemy si─Ö do nich i odpowiemy na wszelkie pytania.

Zapraszamy!
Avatar u┼╝ytkownika
butch
Drift Open
 
Posty: 88
Do┼é─ůczy┼é(a): 14 lip 2008, o 16:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Regulamin- uwagi, opinie, propozycje

Postprzez Bartdrift » 30 lis 2009, o 18:30

Pierwsza sprawa to to:
b) Sk┼éadaj─ůcy protest zobowi─ůzany jest do wp┼éaty kaucji w wysoko┼Ťci 500 z┼é za ka┼╝dy protest, kt├│ra zostanie zwr├│cona w przypadku uznania protestu.


To nie dopuszczalny punkt rodem z PFD. Czytac go nalezy : PROTESOW NIE MA ,JAK SIE WAM NIE PODOBA TO SPIERDA....─ć. Oni mogli sobie swojego czasu na to pozwolic. Doradzalem usuniecie go z regulaminu sss. Teraz radze Wam to samo. To jest przepis przeciwko zawodnikom. Praktycznie uniemozliwia zlozenie protestu, bo przy tym ile wydajemy na zawody, wydanie kolejnych 500 zl ktore i tak pewnie przepadna - bo przeciez sedzia i tak ma racje ;) , jest wbrew pozorom duzym obcia┼╝eniem.
Jesli to ma byc seria otwarta dla zawodnikow i promuaca dialog, to ten wpis jest niedopuszczalny.
Reszta wyglada calkiem ok.

No i jeszcze jedno : Listopad, a kolejna seria daje juz swoj regulamin !!! :D Czy to jeszcze ten sam kraj ?? :shock: Jakis nie przyzwyczajony jestem chyba :rotfl2:
:good:
Bartdrift
DRIFTER
 
Posty: 8859
Do┼é─ůczy┼é(a): 15 gru 2007, o 20:19
Lokalizacja: Katowice/Mikołów

Re: Regulamin- uwagi, opinie, propozycje

Postprzez butch » 30 lis 2009, o 19:38

Bartek, zgodz─Ö si─Ö z Tob─ů, ale tylko po cz─Ö┼Ťci. Vadium przy wnoszeniu protest├│w jest powszechnie praktykowane w wielu dyscyplinach sport├│w motorowych. Chodzi tu o to, ┼╝e rozpatrzenie ka┼╝dego protestu wi─ů┼╝e si─Ö z pewn─ů obs├│wk─ů czasow─ů, zmianami (niewielkimi, ale zawsze) w harmonogramie zawod├│w, zaanga┼╝owaniem s─Ödzi├│w, ew. kamerzysty i osoby mierz─ůcej pr─Ödko┼Ť─ç- trzeba przeanalizowa─ç przejazdy, wyniki i postulaty wnosz─ůcego protest. Jak zapewne dobrze wiesz, na zawodach driftingowych tego czasu jest bardzo ma┼éo, a ch─Ötnych do wnoszenia protest├│w co nie miara. Na dodatek znaczna cz─Ö┼Ť─ç tych protest├│w jest nieuzasadniona i o tym te┼╝ dobrze wiesz.

Vadium przy wnoszeniu protestu nie ma na celu obci─ů┼╝enia finansowego zawodnik├│w, tylko ma zmusi─ç ka┼╝dego do zastanowienia si─Ö 3 razy, czy rzeczywi┼Ťci s─ů podstawy do wnoszenia protestu, czy tylko tak mu si─Ö wydawa┼éo... Zgodz─Ö si─Ö, ┼╝e 500 z┼é to du┼╝o, wi─Öc proponuj─Ö zmian─Ö tej kwoty na 100 z┼é- to nikogo nie zabije, a i tak zmusi do zastanowienia. W ko┼äcu po uznanym prote┼Ťci Vadium jest zwracane. Natomiast nie zgodz─Ö si─Ö ze zniesieniem tej op┼éaty, bo do┼Ť─ç ju┼╝ si─Ö naogl─ůda┼éem krzykaczy, kt├│rzy wyk┼é├│caj─ů si─Ö o co┼Ť, do czego nie s─ů przekonani, ale w ko┼äcu maj─ů takie prawo i powstaje z tego jedynie wielkie zamieszanie. Wiesz dobrze, o czym m├│wi─Ö i sam znasz niejedn─ů tak─ů sytuacj─Ö.
Avatar u┼╝ytkownika
butch
Drift Open
 
Posty: 88
Do┼é─ůczy┼é(a): 14 lip 2008, o 16:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Regulamin- uwagi, opinie, propozycje

Postprzez Bartdrift » 30 lis 2009, o 20:00

Przejezdzilem troche po Eurpie i NIGDZIE nie ma czegos takiego, zeby trzeba bylo placic vadia czy jakies inne wymysly. To wymysl PFD i to jak wiesz z zeszlego roku, bo wczesniej tez go nigdy nie bylo. A sedziowie czy nagrywanie kamerami jest wlasnie dla zawodnikow, zeby rozwiazywac takie problemy i zeby nie bylo sytuacji ze cos tam bylo nie tak, ale : " nie powiedzialem, bo sie balem, ze mi tylko st├│wa przepadnie, ale teraz pisze na wszystkich mozliwych forach, ze jestescie fiu.y, bo mnie ujeba...scie" . Bralem udzial w wielu zawodach i nie zgodze sie z Toba co do tych wielkich kolejek, ktore to prawie tratuja biedynych sedziow. Pewnie ze sa sytuacje sporne, bo jak wiesz to: a) sport bardzo trudno ocenialny , b) sport gdzie na cala Europe mamy max 3 prawdziwych sedziow a reszta to jedna wielka PROWIZORKA. Przez to protest powinien byc wrecz wymuszany, zeby sytuacje sporne byly rozwiazywane (tlumaczone !!!!) na bierzaco . A tlumaczenie mi za 100zl czegos, czego byc moze nie zrozumialm/uslyszalem zle na breingu , to z calym szacunkiem, ale mam w dupie.
Bartdrift
DRIFTER
 
Posty: 8859
Do┼é─ůczy┼é(a): 15 gru 2007, o 20:19
Lokalizacja: Katowice/Mikołów

Re: Regulamin- uwagi, opinie, propozycje

Postprzez butch » 30 lis 2009, o 20:49

Tak jak napisa┼éem- "w wielu dyscyplinach sport├│w motorowych" i mia┼éem tu na my┼Ťli rajdy, wy┼Ťcigi p┼éaskie, itd. Z kolejkami tratuj─ůcymi s─Ödzi├│w to troch─Ö przesadzi┼ée┼Ť- chodzi┼éo mi o to, ┼╝e cz─Östo jest tak, ┼╝e komu┼Ť si─Ö wydaje: "ale ja mu przecie┼╝ odchodzi┼éem i to jak!", albo "przecie┼╝ mia┼éem wi─Ökszy k─ůt i prawie zmiot┼éem wszystkie clipy!" i nie pytaj─ůc nikogo jak to wygl─ůda┼éo z zewn─ůtrz (bo jak wiadomo odczucia z wewn─ůtrz auta s─ů mocno subiektywne) od razu wnosi protest i robi z siebie wielce uciemi─Ö┼╝onego. Nie twierdz─Ö, ┼╝e wszyscy tak robi─ů, ale co najmniej po┼éowa protest├│w tak w┼éa┼Ťnie wygl─ůda. A co do t┼éumaczenia za 100 z┼é tego, czego kto┼Ť nie us┼éysza┼é/nie zrozumia┼é na briefingu, to sam wiesz, jak to jest fajnie, jak nie s┼éucha si─Ö tego, co m├│wisz na briefingu, a jak zadajesz pytanie: czy wszyscy wiedz─ů co i jak b─Ödzie oceniane? czy kto┼Ť ma jakie┼Ť pytania? to s┼éycha─ç przelatuj─ůc─ů much─Ö... Nie s┼éucha┼ée┼Ť na briefingu, wstydzi┼ée┼Ť si─Ö zapyta─ç wtedy, gdy by┼éa ku temu sposobno┼Ť─ç- trudno, twoja strata. J─Ösli s─Ödziowie ustalaj─ů kryteria i t┼éumcz─ů je zawodnikom, to maj─ů prawo ocenia─ç ich wed┼éug tych┼╝e kryteri├│w, prawda? Dlaczego zatem co kt├│remu┼Ť asowi, kt├│ry w czasie briefingu gada┼é przez telefon albo pod┼Ťmiechiwa┼é si─Ö ze skarpet s─Ödziego trzeba t┼éumaczy─ç wszystko jeszcze raz, bo z┼éo┼╝y┼é protest wynikaj─ůcy z niewiedzy? Tego w┼éa┼Ťnie chcemy unikn─ů─ç.
Na razie kwesti─Ö pozostawiam otwart─ů.
Avatar u┼╝ytkownika
butch
Drift Open
 
Posty: 88
Do┼é─ůczy┼é(a): 14 lip 2008, o 16:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Regulamin- uwagi, opinie, propozycje

Postprzez casus maximus » 30 lis 2009, o 22:02

butch napisa┼é(a):Na razie kwesti─Ö pozostawiam otwart─ů.

Przemy┼Ťlimy temat odno┼Ťnie tego zapisu.
Chcemy, aby ka┼╝de zawody by┼éy przyjazne dla zawodnik├│w, dlatego doceniamy ka┼╝de uwagi z Waszej strony dotycz─ůce regulaminu.
Je┼Ťli kto┼Ť ma jeszcze jakie┼Ť uwagi to ┼Ťmia┼éo pisa─ç.
Avatar u┼╝ytkownika
casus maximus
Drift Open
 
Posty: 1027
Do┼é─ůczy┼é(a): 31 maja 2008, o 16:06
Lokalizacja: Cz─Östochowa

Re: Regulamin- uwagi, opinie, propozycje

Postprzez Veber » 30 lis 2009, o 23:24

8. Warunki techniczne i bezpieczeństwa.
8.1. Pojazdy uczestnicz─ůce.
a) Samochody osobowe dopuszczone do ruchu, posiadaj─ůce wa┼╝ny dow├│d rejestracyjny oraz ubezpieczenie OC.

Teoretycznie logiczne, tylko:
W jakim celu OC? Jak i tak nikt z tego korzysta─ç nie b─Ödzie?
Przegl─ůd? Poka┼╝cie mi auto kt├│re przejdzie normalny przegl─ůd techniczny? To jest absurd.

b) Pojazdy nie zarejestrowane mog─ů uczestniczy─ç w zawodach pod warunkiem zg┼éoszenia pisemnego wniosku do Zespo┼éu S─Ödzi├│w.

Czyli punkt B wyklucza opcje punktu A czego konsekwencj─ů ma by─ç powiedzmy 60 pisemnych wniosk├│w o dopuszczenie do zawod├│w? Bez sensu.

Dalej
d) Zabrania si─Ö startowania samochodami o konstrukcji rurowej. Numer VIN musi pozosta─ç i by─ç mo┼╝liwy do odczytania.
A jak mam normalny fabryczny samoch├│d w kt├│rym numer VIN jest nie do odczytania, bo:
- Zaspawany VIN w trakcie prac blacharskich
- wymieniony kielich
- wyci─Öte podszybie
- zgnił
- milion innych powod├│w?

8.2. Zasady modyfikowania pojazd├│w.
a) Samochód musi posiadać układ wydechowy zakończony tłumikiem.
A dlaczego nie mo┼╝e mie─ç ┼Ťrodkowego, ┼Ťrodkowych, rozpr─Ö┼╝nic czy nawet katalizator├│w i nie posiada─ç t┼éumika ko┼äcowego? Takie konfiguracje potrafi─ů by─ç cichsze ni┼╝ sam ko┼äcowy.

b) Poziom g┼éo┼Ťno┼Ťci uk┼éadu wydechowego nie mo┼╝e przekracza─ç 96 dB przy 3/4 maksymalnych obrot├│w silnika.
I tak nigdy tego nie sprawdzicie, a nawet gdyby to chyba nie ma sensu.

Wszystkie elementy zalecane typu wy┼é─ůcznik, klatka, czy cokolwiek wp┼éywaj─ůce na bezpiecze┼ästwo powinny by─ç obowi─ůzkowe, takie jest moje zdanie.
Avatar u┼╝ytkownika
Veber
Touge Drifter
 
Posty: 742
Do┼é─ůczy┼é(a): 16 wrz 2008, o 11:51
Lokalizacja: Wrocław

Re: Regulamin- uwagi, opinie, propozycje

Postprzez Sosen » 1 gru 2009, o 01:32

oj Veber, nie marud┼║, przyjed┼║, dopuszcz─ů, wystartujesz i b─Ödzie git :grin:
Avatar u┼╝ytkownika
Sosen
DRIFTER
 
Posty: 655
Do┼é─ůczy┼é(a): 31 gru 2007, o 13:07
Lokalizacja: Szczecinek

Re: Regulamin- uwagi, opinie, propozycje

Postprzez butch » 1 gru 2009, o 10:54

Veber, niekt├│re punkty reglaminu jak na przyk┼éad te dotycz─ůce dopuszczenia do ruchu, OC, VIN-u i wydechu musz─ů by─ç skonstruowane tak, a nie inaczej z bardzo prostego wzgl─Ödu. Mianowicie, regulamin ten (podobnie, jak ka┼╝dy inny) przeznaczony jest nie tylko dla zawodnik├│w- analizuj─ů go r├│wnie┼╝ inne podmioty zwi─ůzane z organizacj─ů zawod├│w i tym┼╝e podmiotom niekoniecznie zale┼╝y na tym, ┼╝eby na torze pojawi┼éy si─Ö rycz─ůce, nie przypominaj─ůce niczego znajomego wynalazki, kt├│re w ich mniemaniu stanowi─ů potencjalne zagro┼╝enie. Dlatego w┼éa┼Ťnie te punkty skonstruowane s─ů tak, a nie inaczej. Kr├│tko m├│wi─ůc- Sosen ma racj─Ö...

Co do wymog├│w bezpiecze┼ästwa, to id─ůc dalej twoim tokiem rozumowania, obowi─ůzkowe by┼éoby: fotel, mocowanie, pasy, kierownica z homologacj─ů FIA, klatka z homologacj─ů FIA, system ga┼Ťniczy z homologacj─ů FIA, wy┼é─ůcznik pr─ůdu z homologacj─ů FIA, kombinezon, r─Ökawice, buty, bielizna, balaklawa, kask z homologacj─ů FIA, a mo┼╝e nawet system HANS. Poka┼╝ mi, prosz─Ö polski driftow├│z i kierowc─Ö, kt├│ry to wszystko ma.
Nasze zawody organizowane s─ů w formule open, a jak wiesz, wprowadzenie wymogu np. klatek bezpiecze┼ästwa ograniczy┼éoby mo┼╝liwo┼Ť─ç startu zawodnikom pocz─ůtkuj─ůcym, kt├│rzy nie maj─ů jeszcze sponsor├│w, a nie ka┼╝dy jest synem milionera. Zrozum, musieli┼Ťmy wybra─ç jedynie cz─Ö┼Ť─ç tych element├│w tak, aby stworzy─ç podstawowe warunki bezpiecze┼ästwa i wyeliminowa─ç matador├│w spod dyskoteki, ale jednocze┼Ťnie nie odbiera─ç szansy pocz─ůtkuj─ůcym.
Avatar u┼╝ytkownika
butch
Drift Open
 
Posty: 88
Do┼é─ůczy┼é(a): 14 lip 2008, o 16:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Regulamin- uwagi, opinie, propozycje

Postprzez Veber » 1 gru 2009, o 11:11

Poniał ;)
Avatar u┼╝ytkownika
Veber
Touge Drifter
 
Posty: 742
Do┼é─ůczy┼é(a): 16 wrz 2008, o 11:51
Lokalizacja: Wrocław

Re: Regulamin - uwagi, opinie, propozycje

Postprzez casus maximus » 1 gru 2009, o 21:01

Czytajcie uważnie regulamin gdyż jest w nim sporo rzeczy, których nie było na naszych poprzednich imprezach np. kombinezony, choć w zapisie o kombinezonach jest pewien knif ( 8.3.k.). :)

Doszli┼Ťmy do wniosku, ┼╝e drifting powinien by─ç postrzegany jak sport profesjonalny, gdzie zawodnik jest odpowiednio wyposa┼╝ony. A wi─Öc odpadaj─ů przejazdy po torze w koszulkach, spodenkach itp.
Avatar u┼╝ytkownika
casus maximus
Drift Open
 
Posty: 1027
Do┼é─ůczy┼é(a): 31 maja 2008, o 16:06
Lokalizacja: Cz─Östochowa

Re: Regulamin - uwagi, opinie, propozycje

Postprzez S┼üOMA » 1 gru 2009, o 21:09

casus maximus napisał(a):Czytajcie uważnie regulamin gdyż jest w nim sporo rzeczy, których nie było na naszych poprzednich imprezach np. kombinezony, choć w zapisie o kombinezonach jest pewien knif ( 8.3.k.). :)

Doszli┼Ťmy do wniosku, ┼╝e drifting powinien by─ç postrzegany jak sport profesjonalny, gdzie zawodnik jest odpowiednio wyposa┼╝ony. A wi─Öc odpadaj─ů przejazdy po torze w koszulkach, spodenkach itp.



:thumbsup:
Avatar u┼╝ytkownika
SŁOMA
Drift Team Gliwice
 
Posty: 1184
Do┼é─ůczy┼é(a): 15 sie 2008, o 20:27
Lokalizacja: GLiwice

Re: Regulamin - uwagi, opinie, propozycje

Postprzez Piotrek_Vabik » 2 gru 2009, o 18:43

Ja mam takie pytanie w regulaminie nie widzialem nigdzie wzmiankii o tym ze nie moga startowac dwie osoby jednym autem tzn ze mozna czy o tym zapomnieliscie??
Avatar u┼╝ytkownika
Piotrek_Vabik
Touge Drifter
 
Posty: 338
Do┼é─ůczy┼é(a): 28 mar 2009, o 19:18
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Regulamin - uwagi, opinie, propozycje

Postprzez butch » 2 gru 2009, o 19:12

9.6. Ka┼╝dy pojazd bior─ůcy udzia┼é w zawodach mo┼╝e by─ç prowadzony tylko przez jednego kierowc─Ö. W przypadku awarii za zgod─ů Zespo┼éu S─Ödzi├│w dopuszcza si─Ö mo┼╝liwo┼Ť─ç startowania autem zg┼éoszonym przez innego zawodnika. W przypadku, gdy dwaj zawodnicy startuj─ůcy tym samym autem spotkaj─ů si─Ö w parze, automatycznie zawodnik, kt├│ry "po┼╝yczy┼é" auto koledze wygrywa pojedynek i przechodzi do dalszej fazy rozgrywki.

Musia┼ée┼Ť przeoczy─ç :scratch:
Avatar u┼╝ytkownika
butch
Drift Open
 
Posty: 88
Do┼é─ůczy┼é(a): 14 lip 2008, o 16:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Regulamin - uwagi, opinie, propozycje

Postprzez Piotrek_Vabik » 2 gru 2009, o 19:15

Sorki nie zauwazylem:( czyli spoko mozna jechac jednym autem warunek nie spotakac sie w parach :D :D damy rade ;)
Avatar u┼╝ytkownika
Piotrek_Vabik
Touge Drifter
 
Posty: 338
Do┼é─ůczy┼é(a): 28 mar 2009, o 19:18
Lokalizacja: Sosnowiec

Nast─Öpna strona

Powr├│t do Regulamin

Kto przegl─ůda forum

U┼╝ytkownicy przegl─ůdaj─ůcy ten dzia┼é: Brak zidentyfikowanych u┼╝ytkownik├│w i 1 go┼Ť─ç